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FCST/NCST Gewitter 03.06.2019
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FCST/NCST Gewitter 03.06.2019
Hoi mitanand,
montags könnte es wieder soweit sein. Ich will mich wieder einmal an einer vorsichtigen Prognose versuchen:
Die max. Temperaturen liegen zu Spitzenzeiten bei verbreitet über 27°, in gewissen Hitze Hotspots (Basel, Sitten, Visp) sind auch mal locker 30° möglich, an den Seen bleibt es bei knapp unter 27°.
Super HD und Rapid HD von Kachelmann bleiben in ihrem direkten Modell Output sehr vorsichtig und setzen nur auf nachmittägliche Gewitter im Jura. ICON reagiert schon etwas angriffiger und simuliert besonders abends am Alpennordhang einige Niederschläge, teils auch ins angrenzende Flachland ausgreifend. French HD (AROME) berechnet sowohl nachmittags im Jura als auch im westlichen Mittelland (Kanton Bern und Luzern) einige unorganisierte Gewitter.
Organisierte Multizellen sind jedenfalls eher unwahrscheinlich, von Superzellen gar nicht zu sprechen. Die Luftmasse mit hohen Scherungswerten (teils über 40kn!) bleibt westlich des Juras in Frankreich, in der Schweiz reichen die Werte höchstens bis zu 10kn, im Jura sind 20kn denkbar, was auf unorganisierte Gewitter schließen lässt.
Wenn man die Windrichtung betrachtet, erkennt man über DE eine langgezogene Konvergenzzone, welche allerdings nicht den Anschluss an die Schweiz findet. Allerdings ist auch ein NW Wind vom Jura ausgehend zu erkennen, welcher Gewitter am Alpennordhang triggern könnte, hatten wir ja dieses Jahr schon mehrmals.
Die Feuchtigkeit könnte allerdings deutlich mehr sein (zumindest in Bodennähe). Die Taupunkte liegen bei 14° bis 18°, und die 18° wirklich nur sehr vereinzelt. Sollte es allerdings für Gewitter reichen, könnte dies für eine Erhöhung des Sturmböenrisikos sorgen.
Zu guter Letzt darf natürlich ein Blick auf die CAPE-Werte nicht fehlen. Diese liegen verbreitet bei 500-1000 J/kg, regional auch deutlich mehr. Augfrung der relativ trockenen Grundschicht dürfte allerdings eher von Starkregen als von Großhagel auzugehen sein.
Schlussendlich Tippe ich auf nachmittägliche Gewitter im Jura (welche wohl die stärksten des Tages sein werden) und am Abend entstehende Gewitter am Alpennordhang aufgrund des oben angesprochenen NW-Windes
Quelle aller Bilder: http://www1.wetter3.de/highres_icon_dt.html
An schüana,
Tobi
P.S.: Titel soll je nach Länge der Lage angepasst werden.
edit: MeteoSchweiz hat Wetterwarnung für das gesamte Mittelland rausgegeben, "Gewitter der Stufe 3 möglich"
montags könnte es wieder soweit sein. Ich will mich wieder einmal an einer vorsichtigen Prognose versuchen:
Die max. Temperaturen liegen zu Spitzenzeiten bei verbreitet über 27°, in gewissen Hitze Hotspots (Basel, Sitten, Visp) sind auch mal locker 30° möglich, an den Seen bleibt es bei knapp unter 27°.
Super HD und Rapid HD von Kachelmann bleiben in ihrem direkten Modell Output sehr vorsichtig und setzen nur auf nachmittägliche Gewitter im Jura. ICON reagiert schon etwas angriffiger und simuliert besonders abends am Alpennordhang einige Niederschläge, teils auch ins angrenzende Flachland ausgreifend. French HD (AROME) berechnet sowohl nachmittags im Jura als auch im westlichen Mittelland (Kanton Bern und Luzern) einige unorganisierte Gewitter.
Organisierte Multizellen sind jedenfalls eher unwahrscheinlich, von Superzellen gar nicht zu sprechen. Die Luftmasse mit hohen Scherungswerten (teils über 40kn!) bleibt westlich des Juras in Frankreich, in der Schweiz reichen die Werte höchstens bis zu 10kn, im Jura sind 20kn denkbar, was auf unorganisierte Gewitter schließen lässt.
Wenn man die Windrichtung betrachtet, erkennt man über DE eine langgezogene Konvergenzzone, welche allerdings nicht den Anschluss an die Schweiz findet. Allerdings ist auch ein NW Wind vom Jura ausgehend zu erkennen, welcher Gewitter am Alpennordhang triggern könnte, hatten wir ja dieses Jahr schon mehrmals.
Die Feuchtigkeit könnte allerdings deutlich mehr sein (zumindest in Bodennähe). Die Taupunkte liegen bei 14° bis 18°, und die 18° wirklich nur sehr vereinzelt. Sollte es allerdings für Gewitter reichen, könnte dies für eine Erhöhung des Sturmböenrisikos sorgen.
Zu guter Letzt darf natürlich ein Blick auf die CAPE-Werte nicht fehlen. Diese liegen verbreitet bei 500-1000 J/kg, regional auch deutlich mehr. Augfrung der relativ trockenen Grundschicht dürfte allerdings eher von Starkregen als von Großhagel auzugehen sein.
Schlussendlich Tippe ich auf nachmittägliche Gewitter im Jura (welche wohl die stärksten des Tages sein werden) und am Abend entstehende Gewitter am Alpennordhang aufgrund des oben angesprochenen NW-Windes
Quelle aller Bilder: http://www1.wetter3.de/highres_icon_dt.html
An schüana,
Tobi
P.S.: Titel soll je nach Länge der Lage angepasst werden.
edit: MeteoSchweiz hat Wetterwarnung für das gesamte Mittelland rausgegeben, "Gewitter der Stufe 3 möglich"
Zuletzt geändert von Tobi (Rheintal, VBG) am So 2. Jun 2019, 12:23, insgesamt 1-mal geändert.
- Willi
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Re: FCST/NCST Gewitter 03.06.2019
Die Modelltitanen Cosmo (search.ch) und Arome (wxcharts.eu) simulieren die Hauptaktivität entlang der Voralpen, Cosmo am frühen Abend, Arome so ca. ab 20 Uhr im BO. Aktuell ein Schauer im Diemtigtal.
Gruss Willi
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- Bernhard Oker
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Re: FCST/NCST Gewitter 03.06.2019
Arome und COSMO aktuell mit guter Übereinstimmung für Montag. In der ersten Nachmittag Hälfte Durchzug einer Konvergenz mit Chance auf Gewitter im Jura und Böen im Raum AG/ZH. Am Abend Gewitter von West nach Ost entlang der Voralpen.
Quelle: http://www.meteociel.fr/modeles/arome.p ... =101&map=6
Quelle: https://meteo.search.ch/prognosis
Gruss
Bernhard
Quelle: http://www.meteociel.fr/modeles/arome.p ... =101&map=6
Quelle: https://meteo.search.ch/prognosis
Gruss
Bernhard
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Re: FCST/NCST Gewitter 03.06.2019
Dann bin ich mal gespannt, ob die eingerostete Voralpenschiene überhaupt noch ein Gewitter zu tragen vermag.
- Tinu (Männedorf)
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Re: FCST/NCST Gewitter 03.06.2019
Die „eingerostete Voralpenschiene“ hat im Mai 150-170 mm abbekommen. Nochmals, das Setup ist nicht dasselbe wie 2018! Die Voralpenschiene ist und bleibt ein potenzielles Monster, Klimasprung hin oder her...
Tinu (Männedorf ZH, 422 m ü. M)
Gewitter und Sturm = erhöhter Pulsschlag
Föhn-fasziniert
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Re: FCST/NCST Gewitter 03.06.2019
Mit meinem Beitrag (welchen man nicht allzu ernst nehmen soll) wollte ich ausschliesslich auf die typische Zugbahn hinweisen, welche im vergangenen Jahr bekannterweise fast gar nicht aufgetreten ist.
Dass der Mai in der Gegend nass war bestreitet sicherlich niemand, die knapp 180 mm hier liegen immerhin 33% über dem langjährigen Schnitt.
Dass der Mai in der Gegend nass war bestreitet sicherlich niemand, die knapp 180 mm hier liegen immerhin 33% über dem langjährigen Schnitt.
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Re: FCST/NCST Gewitter 03.06.2019
Nabig
Tja, das mit dem proggen der Entwicklungen morgen ist wohl so ne Knacknuss und könnte unter die Rubrik Nowcast fallen. Die Zutaten für das perfekte Schwergewitterszenario fallen zeitlich gesehen einfach nicht zusammen. Ich poste mal ein Kärtchen des UK Met Office von der prog morgen Nami plusminus 14 Uhr:
Courtesy UKMO
Deutlich ist die der Kaltfront vorgelagerte Konvergenz zu sehen. Beim ansehen der Strömungskarten ist dort ein Gegenstrom von SO und NW zu sehen. Zu dumm nur dass gerade an der Konvergenz die seit Tagen parasitär festsitzende Trockenheit in den unteren und mittleren Schichten noch vorherrschendes Thema ist. Also sprich: an der Konvergenz wird wohl wenig passieren. Eher interessant wird es in der Zone zwischen der Konvergenz und der eigentlichen Kaltfront wo in den unteren Schichten Feuchte aus dem Mittelmeerraum herangeschaufelt wird. Hier schätze ich unorganisierte, aber zum Teil ziemlich heftige Entwicklungen nicht aus.(MU Cape bis zu 1500j/kg) Dies wird aber die BeNeLux und Teile Nordwestdeutschlands am ehesten betreffen, Man beachte den "Gewittersack"in den Isobarenlinien oberhalb der Konvergenzlinie.
Wenn Man das Kärtchen für den Dienstag, gleiche Zeit ansieht, wird klar dass die Kaltfront retrograd wird, sprich, sich in eine Warmfront nach Nordwesten ausbildet.
Courtesy UKMO
Interessant ist dass sich die Konvergenzzone kaum vom Fleck bewegt hat. Insofern gut dass inzwischen etwas mehr Feuchte sich in den unteren Schichten angesammelt haben wird um an eben dieser Konvergenz mal was loszutreten. Und das wird uns hier am ehesten betreffen, daher mein Tipp ausm Bauchgefühl heraus: Dienstag wirds interessant, ab Mittag. Ich sehe teils recht organisierte Strukturen sich von SW nach NE bewegen, es wir wohl vor Allem die Westschweiz betreffen.
Das sind mal meine Einschätzungen auf die Schnelle, hab nicht alle Karten gesichtet, schauenwirmal wie es sich entwickelt und schlafen drüber, morgen ist ein neuer Tag:-)
Gutnacht
Ralph
Tja, das mit dem proggen der Entwicklungen morgen ist wohl so ne Knacknuss und könnte unter die Rubrik Nowcast fallen. Die Zutaten für das perfekte Schwergewitterszenario fallen zeitlich gesehen einfach nicht zusammen. Ich poste mal ein Kärtchen des UK Met Office von der prog morgen Nami plusminus 14 Uhr:
Courtesy UKMO
Deutlich ist die der Kaltfront vorgelagerte Konvergenz zu sehen. Beim ansehen der Strömungskarten ist dort ein Gegenstrom von SO und NW zu sehen. Zu dumm nur dass gerade an der Konvergenz die seit Tagen parasitär festsitzende Trockenheit in den unteren und mittleren Schichten noch vorherrschendes Thema ist. Also sprich: an der Konvergenz wird wohl wenig passieren. Eher interessant wird es in der Zone zwischen der Konvergenz und der eigentlichen Kaltfront wo in den unteren Schichten Feuchte aus dem Mittelmeerraum herangeschaufelt wird. Hier schätze ich unorganisierte, aber zum Teil ziemlich heftige Entwicklungen nicht aus.(MU Cape bis zu 1500j/kg) Dies wird aber die BeNeLux und Teile Nordwestdeutschlands am ehesten betreffen, Man beachte den "Gewittersack"in den Isobarenlinien oberhalb der Konvergenzlinie.
Wenn Man das Kärtchen für den Dienstag, gleiche Zeit ansieht, wird klar dass die Kaltfront retrograd wird, sprich, sich in eine Warmfront nach Nordwesten ausbildet.
Courtesy UKMO
Interessant ist dass sich die Konvergenzzone kaum vom Fleck bewegt hat. Insofern gut dass inzwischen etwas mehr Feuchte sich in den unteren Schichten angesammelt haben wird um an eben dieser Konvergenz mal was loszutreten. Und das wird uns hier am ehesten betreffen, daher mein Tipp ausm Bauchgefühl heraus: Dienstag wirds interessant, ab Mittag. Ich sehe teils recht organisierte Strukturen sich von SW nach NE bewegen, es wir wohl vor Allem die Westschweiz betreffen.
Das sind mal meine Einschätzungen auf die Schnelle, hab nicht alle Karten gesichtet, schauenwirmal wie es sich entwickelt und schlafen drüber, morgen ist ein neuer Tag:-)
Gutnacht
Ralph
Zuletzt geändert von nordspot am Mo 3. Jun 2019, 01:15, insgesamt 1-mal geändert.
nordspot Konstanz
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Re: FCST/NCST Gewitter 03.06.2019
Cosmo modelliert einen zünftigen Gewittercluster, der sich zwischen 19 und 20 Uhr über dem zentralen und nordöstlichen Mittelland austoben soll:
Quelle: meteo.search.ch
Eigentlich eine typische sommerliche Gewitter-Konstellation:
- Stramme Südwestströmung im Vorfeld eines Tiefs über den britischen Inseln; dabei liegt der Alpenraum schön auf der hitzig-feuchten und wetteraktiven Trogvorderseite.
- Markante Luftmassengrenze entlang der kaum mehr nach Osten vorankommenden Kaltfront über Frankreich und Benelux.
- Ab den Nachmittagsstunden mäandriert ein Randtrog in der Höhe in den Alpenraum, was letztlich die "Zündung" in der Atmosphäre befeuert.
- Gutes bodennahes Feuchteangebot im Bereich der bekannten Gewitterschienen.
Dass die Niederschlagsmodelle derart anspringen ist also durchaus nachvollziehbar. Mal schauen, was draus wird.
Quelle: meteo.search.ch
Eigentlich eine typische sommerliche Gewitter-Konstellation:
- Stramme Südwestströmung im Vorfeld eines Tiefs über den britischen Inseln; dabei liegt der Alpenraum schön auf der hitzig-feuchten und wetteraktiven Trogvorderseite.
- Markante Luftmassengrenze entlang der kaum mehr nach Osten vorankommenden Kaltfront über Frankreich und Benelux.
- Ab den Nachmittagsstunden mäandriert ein Randtrog in der Höhe in den Alpenraum, was letztlich die "Zündung" in der Atmosphäre befeuert.
- Gutes bodennahes Feuchteangebot im Bereich der bekannten Gewitterschienen.
Dass die Niederschlagsmodelle derart anspringen ist also durchaus nachvollziehbar. Mal schauen, was draus wird.
Zuletzt geändert von Tinu (Männedorf) am Mo 3. Jun 2019, 11:01, insgesamt 2-mal geändert.
Tinu (Männedorf ZH, 422 m ü. M)
Gewitter und Sturm = erhöhter Pulsschlag
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- crosley
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Re: FCST/NCST Gewitter 03.06.2019
Hallo Zusammen
Vielen Dank für eure Einschätzungen und Updates. Auch ich freue mich (endlich) auf etwas Action am Himmel. Aufgrund meiner Wohngegend, natürlich eher mit dem Fokus auf den Jura. Aber genau da liegt das Problem heute. Was und insbesondere wann, geht da was?
Im aktuellen Cosmo Lauf wird am Jura nichts mehr simuliert. Das war heute Morgen noch anders, insbesondere zwichen 23:00 und 01:30 gab es schön simulierte Radarreflektionen zwischen Solothurn und Baden (im Jura). Jetzt versuche ich in den Karten zu finden: was hat Cosmo dazugebracht, dort zu dieser Zeit Aktivität zu simulieren, oder umgekehrt, was hemmt nun die Auslöse. Ganz ehrlich, ich finde die Ursache nicht wirklich. Vielleicht hat jemand die Zeit mir da auf die Sprünge zu helfen.
Beste Grüsse
Crosley
Vielen Dank für eure Einschätzungen und Updates. Auch ich freue mich (endlich) auf etwas Action am Himmel. Aufgrund meiner Wohngegend, natürlich eher mit dem Fokus auf den Jura. Aber genau da liegt das Problem heute. Was und insbesondere wann, geht da was?
Im aktuellen Cosmo Lauf wird am Jura nichts mehr simuliert. Das war heute Morgen noch anders, insbesondere zwichen 23:00 und 01:30 gab es schön simulierte Radarreflektionen zwischen Solothurn und Baden (im Jura). Jetzt versuche ich in den Karten zu finden: was hat Cosmo dazugebracht, dort zu dieser Zeit Aktivität zu simulieren, oder umgekehrt, was hemmt nun die Auslöse. Ganz ehrlich, ich finde die Ursache nicht wirklich. Vielleicht hat jemand die Zeit mir da auf die Sprünge zu helfen.
Beste Grüsse
Crosley
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Re: FCST/NCST Gewitter 03.06.2019
Da ist eben einer im Jura hochgegangen. Könnte es sein, dass das Modell daneben liegt?was hat Cosmo dazugebracht, dort zu dieser Zeit Aktivität zu simulieren, oder umgekehrt, was hemmt nun die Auslöse.
Quelle: Zoomradar Pro
Gruss Willi
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