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Re: Gewitter/Wasserhose Thunersee 31.05.2023

Verfasst: Mi 31. Mai 2023, 20:02
von Willi
20.03.2020
Offenbar auch 2006 und 2008 (argoviatoday.ch, siehe Link unten)

Re: Gewitter/Wasserhose Thunersee 31.05.2023

Verfasst: Do 1. Jun 2023, 00:35
von pasischuan
Willi hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 19:56
Wasserhose über dem Thunersee
Müsste man anschauen, ich weiss nicht, ob es in der Region nebst der SMN-Station Thun noch andere Windmessstationen gibt.
Auf Thunerwetter.ch sind 2 Windmessstationen hinterlegt.

Eine innerhalb der Stadt (Progy) sowie eine beim Strandbad auf 10m Höhe. Muss mal noch etwas schauen morgen, ob die Segelschule Hilterfingen oder Wakeboard Gunten noch Messstationen haben. Wenn ich das richtig sehe ging die Wasserhose dazwischen durch..

Gruess Stefan

Re: Gewitter/Wasserhose Thunersee 31.05.2023

Verfasst: Do 1. Jun 2023, 01:48
von Severestorms
Willi hat geschrieben: Mi 31. Mai 2023, 20:02
20.03.2020
Offenbar auch 2006 und 2008 (argoviatoday.ch, siehe Link unten)
2006 und 2008 sind mir nicht bekannt. Im Artikel von Argoviatoday lese ich übrigens nur etwas von 2006 und 2020.

Zum Ereignis von 2020:
https://twitter.com/srfmeteo/status/1241028877088063488
https://sturmforum.ch/viewtopic.php?t=10442

Ob die heutige Wasserhose vom Typ I (mesozyklonal) oder Typ II (nicht-mesozyklonal) war, muss wohl noch abschliessend geklärt werden. Auch klassische Wasserhosen können bekanntlich gross und stark daherkommen. Nichtsdestotrotz hat das Radar für mindestens 20 Minuten einen starken, mutmasslich rotierenden Updraft bei der zugehörigen Gewitterzelle detektiert, was im Prinzip für Typ I sprechen würde:

https://kachelmannwetter.com/ch/3d-rada ... 1500z.html
https://kachelmannwetter.com/ch/3d-rada ... 1505z.html
https://kachelmannwetter.com/ch/3d-rada ... 1510z.html
https://kachelmannwetter.com/ch/3d-rada ... 1515z.html
https://kachelmannwetter.com/ch/3d-rada ... 1520z.html
https://kachelmannwetter.com/ch/3d-rada ... 1525z.html
https://kachelmannwetter.com/ch/3d-rada ... 1530z.html

Hier noch das Dopplerbild von 17.15 Uhr mit ausgeprägter Rotation (?) südwestlich von Spiez:
https://kachelmannwetter.com/ch/regenra ... -mont.html

Und trotzdem: Aufgrund der bisherigen Bilder gehe ich im Moment von einer klassischen Wasserhose (Typ II) aus. Vielleicht war es aber auch eine Art Hybrid, ebenfalls möglich.

Gruss Chris

Re: Gewitter/Wasserhose Thunersee 31.05.2023

Verfasst: Do 1. Jun 2023, 08:05
von Willi
Und trotzdem: Aufgrund der bisherigen Bilder gehe ich im Moment von einer klassischen Wasserhose (Typ II) aus.
Danke ich auch. Das Ereignis war offenbar "gegen" oder "um" 17 Uhr und dauerte nur wenige Minuten. Die von JK angedeutete "Meso" war während 30 Minuten weiter westlich über Land. Das passt schlecht zusammen.

Anbei ein Ausschnitt des Zoomradars um 17 Uhr. Falls es ein "Non-supercell" Tornado war, wäre der "Bielmann-Pirouetten" Aufwind gerade östlich des Radarzentrums, über dem See. In der Bildsequenz des 3D-Radars 1650 - 17 Uhr kann man schön sehen, wie sich die Zelle verstärkte. Das passt gut. Im Radar sieht man nur den Niederschlag, nicht den Aufwind, auch wenn die beiden öfters am gleichen Ort sind. Einen Echoüberhang, typisch bei Superzellen, kann ich nicht erkennen. Somit würde ich annehmen, dass der Aufwind östlich der Niederschlagszentrums war, wobei sich dieser nach 17 Uhr entweder gegen Westen verlagerte, oder er fiel wieder zusammen, und neue Aufwindzentren entstanden weiter westlich.

Quelle: Zoomradar Archiv 17:00 Uhr
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Quelle: 3D-Radar Archiv
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Re: Gewitter/Wasserhose Thunersee 31.05.2023

Verfasst: Do 1. Jun 2023, 09:18
von pasischuan
Anbei noch ein Facebookbeitrag mit Video direkt bei der Wasserhose.

https://www.facebook.com/1474292395/pos ... TNNe4xB1l/?

Das Schiff wird doch relativ fest geschüttelt:)

Gruess Stefan

Re: Gewitter/Wasserhose Thunersee 31.05.2023

Verfasst: Do 1. Jun 2023, 11:00
von Willi
Anbei noch ein Facebookbeitrag mit Video direkt bei der Wasserhose.
Wenn ich das richtig sehe, war die Wasserhose am rechten Thunerseeufer, etwa bei Oberhofen oder noch etwas weiter gegen SE. Könnte man das noch präziser eingrenzen?

Das wäre dann doch noch ein Stück östlich vom Radarzentrum.

Links Screenshot aus dem Facebook-Video
Rechts Google Street Map

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Re: Gewitter/Wasserhose Thunersee 31.05.2023

Verfasst: Do 1. Jun 2023, 11:06
von Bernhard Oker

Re: Gewitter/Wasserhose Thunersee 31.05.2023

Verfasst: Do 1. Jun 2023, 12:16
von Willi
Hmmm, Gunten? Passt nicht zum Video (gem. Google Street Map). Leider keine Zeit mehr, das genauer anzuschauen.

Re: Gewitter/Wasserhose Thunersee 31.05.2023

Verfasst: Do 1. Jun 2023, 12:41
von Severestorms
Gunten stimmt nicht, es war bei Längenschachen in Oberhofen:


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Quelle: Google Maps


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Quelle: Google Maps

Den Videos nach zu urteilen, hing der Schlauch an der Wolkenbasis des möglicherweise kurzfristig rotierenden Gewitters über dem Stockental (westlich des Thunersees), zog sich über die gesamte Seebreite (teilweise visuell nicht sichtbar) und hatte mutmasslich mehrere Minuten lang Wasserkontakt, bevor die Hose im Bereich Längenschachen an Land ging und sich in der Folge rasch auflöste. Die Funnelcloud an der Wolkenbasis müsste anhand der Fotos über eine längere Zeit sichtbar gewesen sein.

Gruss Chris

Re: Gewitter/Wasserhose Thunersee 31.05.2023

Verfasst: Do 1. Jun 2023, 12:45
von Vortex2
Bei Oberhofen am Thunersee scheint rein vom Bildmaterial her am besten zu passen:

Bild