Schweizer Sturmforum

Guten Morgen,

vielen Dank für die vielen spannenden Bilder der gut dokumentierten Basler Zelle.

Besonders interessant finde ich die Tornadomeldung aus dem Raum Lahr nördlich von Freiburg. Den entsprechenden Schauer habe ich zufällig von Freiburg aus gut sehen können. Die Cbs waren noch nicht sonderlich ausgeprägt, doch in den unteren und mittleren Schichten war bei dieser Zelle eine Menge Dynamik mit "steinharten" Quellungen im Spiel. Deshalb fiel mir diese Zelle, obwohl nicht soooo nah, deutlich auf...

Meines Erachtens kann das mit hoher Wahrscheinlichkeit ein Tornado gewesen sein. Dass ein Funnel bis ganz runter auskondensiert, kommt nicht unbedingt alle Tage vor. Und dieses Exemplar reicht angesichts dieser Tatsache bereits beträchtlich weit nach unten.

Beste Grüsse, Thies

Hier noch ein Bericht vom Sonntag - Unwetterchasing:

ZIMMERWALD

Die erste Aufnahme der Wolkenbasis, die später zum Gewitter anwächst.

Die Basis sieht immer gesünder aus (Wer erkennt den Helikopter?)

Das letzte Bild vor dem Starkregen

Sofort werden die Wiesen geflutet:

Noch 2 Stunden nach dem Gewitter gabs kleinere Überschwemmungen:

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HELGISRIED-ROHRBACH

Da sich die Zelle im Süden länger hält, fahre ich noch wärend dem Gewitter in Zimmerwald nach Rüeggisberg.
Der Regen ist intensiv, die Strassen mehrheitlich überflutet; mal braun, mal klar.
Ein Starkniederschlagsvorhang ist stationär über der Gibelegg (mit Hagel).

Der Grüenibach führt Hochwasser. Nur noch wenig fehlt bis zum Überlaufen.

Etwas weiter unten führt ein Seitenbach massives Hochwasser. Die Hauptstrasse wird komplett überflutet. Eine solches Übertreten hab ich erst selten, ev noch
gar nie gesehen.

Der Grüenibach hat ein Einzugsgebiet von etwa 9 km2, der Seitenbach etwa 1.5km2, also 1:4. Die Abflussmenge
beträgt aber rund 1:2. Ich schätze die Niederschlagsmenge im Grüenibacheinzugsgebiet auf rund 30mm/h. Im
Core des Seitenbaches dürften es 50-60mm/h sein.

Die ersten Feuerwehrmänner treffen ein. An ein Durchkommen ist momentan nicht zu denken.

Weiter oben kann der Seitenbach überquert werden.

Nun kommt man an den Unterlauf vom Grüenibach. Vom Zufluss des Seitenbaches wurde die Hauptstrasse zum Bach.

Das Wasser geht zurück - der kleine Bach brachte riesige Steine. Niemand konnte sich an ein solches Hochwassers
von dem Bach erinnern.

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SCHWARZWASSER

Auch das Schwarzwasser führte Hochwasser.

Ganz im Gegensatz zur Sense!

Nochmals der Zufluss des Schwarzwasses (kleineres Einzugsgebiet als Sense!)

Dort wo Sense und Schwarzwasser zusammentreffen, wird die Sense vom
Schwarzwasser komplett verschluckt! Die Sense dürfte um 5 m3/s führen,
das Schwarzwasser um 70-80 m3/s.

Grüsse Philippe

.

Ich verrate ja nicht, wo er ist!

Gruss, Alfred

@Philippe
Wau, wahnsinnig eindrückliche, sehr gelungene Bilder, vielen Dank!
Wie viel Wasser hat der Seitenbach ungefähr schon wieder geführt?
Jedenfalls sieht das nicht gerade nach Nichts aus; da kann ich mir gar nicht vorstellen, wenn sich ein solcher Schauer bei uns stationieren würde. Die Chise, die normalerweise nicht einmal 1m^3/s führt, hat ein Einzugsgebiet von 66km^2!
Auch den anderen vielen Dank für eure spektakulären Bilder.
Gruss Silas

Hoi zäme.

@Philippe:
Wirklich vielen Dank für die Bilder aus der Heimat

.
Ich bin in Helgisried-Rohrbach aufgewachsen. Genau bei der Einmündung Rohrbach (welchen Du als "Grüenibach" bezeichnet hast) ins Schwarzwasser.
Den Seitenarm, welchen Du als "Seitenbach" bezeichnet hast, ist der "Steiggraben".
Aufgrund meiner Erfahrung ist es keine Seltenheit (Ähnliches Ereignis geschätzt alle 5 Jahre 1x), dass der Steiggraben so hoch kommt.

Meine Mutter (sehr wahrscheinlich die Frau mit dem Regenschirm!!! ) hat nun mittlerweile um das Bauernhaus (Fahrtrichtung Schwarzenburg, letztes Bauernhaus vor Brücke rechts) ein Wand-System aufbauen lassen, welches das Volllaufen des Kellers (erfolgreich) verhindert.
Aufgrund der Lage dieses Bauernhauses war diese Massnahme durchaus notwendig, da es durchschnittlich alle 2 Jahre zu einer massiven Überschwemmung mit Kellerauspumpen kommt.

Es grüsst
Hamschter

PS: Die Überschwemmung zeigte, dass es extrem viele Flusskrebse in diesen Gewässern (Rohrbach/Steiggraben) gibt!!! Sehr spannend!

@ Philippe: exzellenter Beitrag mit beeindruckenden Bildern.

Ein Frage noch: warst du - wie immer - mit deinem Velo chasen?

Gruss

Marco

Noch 2 Filmchen.

Nie Kinder filmen lassen.

Das Wassser der Sense in Thörishaus ist schon braun vom Scherlibach. Das Holz von der Sense ist eindrücklich.

Video: Sense 2009 Flutwelle (14 MB)

Cooler Kleiner (Ton!)(Es hat eine Holzfabrik zerstört

für nicht Berner)

Video: Sense 2009 Flutwelle Holzfabrik (19 MB)

@Philippe. Haben uns nur knapp verpasst

Bin deine Photos schön umfahren.(Feuerwehrumleitung zurück nach Riggisberg. Dem Gurnidgel entlang nach Wislisau)
Die Schwarzwasser Welle war schon durch. So direkt weiter.

Aufgrund des Wasserstandes sieht man die 3 Phasen in Thörishaus.
1 Scherlibach bis 10m3/s
2. Schwarzwasser die Erste Spitze 100m3/s
3. wenn Du gewartet hättest hättest Du von der Sense die 2. Spitze erlebt. 90m3/s
http://www.hydrodaten.admin.ch/lhg/2179_7.PDF

Gruss Sacha

@ Hamschter: Danke für die Korrekturen, bzw Zusatzinfos - lokales Knowhow ist immer wertvoll. Das Ereignis von 2001 ist allen noch präsent - auch mir!

Der Feuerwehr und einem Anwohner vom Stiggraben (letztes Haus rechts vor Stiggraben in Richtung Schwarzenburg) ein solches Hochwasser vom Stigggraben unbekannt.

In der Landeskarte 1:25000 heisst der Bach vor Helgisried Grüenibach. Ändert er nach Helgisried den Namen in Rohrbach?

Hab übrigens einem Bewohner des von dir genannten Hauses ein paar Pics geschickt. Vielleicht ist die die eMailadresse: heusler@xxxx.com bekannt?

@ Marco: kommt immer auf die Distanz an: kurz per Bike, lang per Auto : )

@ Säschu: verflixt und zugenäht. Da hab ich wohl das Sensehochwasser nur um Minuten verpasst...wie soll ich wissen, dass eine solche Welle noch unterwegs ist? Hmpf! Das wäre meine Premiere gewesen!

Grüsse