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17.10.2010: Schnee bis in die Niederungen?
Verfasst: Di 12. Okt 2010, 21:58
von Michi, Uster, 455 m
Auf den Sonntag zeichnet sich ein markanter Wintereinbruch bis in tiefere Lagen ab. Erster Schnee bis in die Niederungen?
Der EZ12z-Lauf macht ein Höhentrog mit -31 Grad/500 hPa und einem -5 er auf 850 hPa, die prognostizierte Schneefallgrenze wäre so auf etwa 300 m.ü.M.:

Quelle: meteoswiss
Und nachhaltig scheint das Tiefdruckwetter zu werden, denn in der Folge scheint sich ein riesiger Trog über Mitteleuropa zu installieren, was anhand der Karte für Donnerstag, 21.10. erkennbar ist:

Quelle: meteoswiss
Obwohl wir uns in den letzten Jahren so markante Kaltlufteinbrüche Mitte/Ende Oktober gewöhnt sind, früher war das nicht immer so häufig!
Re: 17.10.2010: Schnee bis in die Niederungen?
Verfasst: Di 12. Okt 2010, 22:26
von ke51ke
Bin gespannt wie weit es dann herunter schneit. Fürs Mittelland wird die Temperatur ein wenig niederschlag ist ja vorhanden. Die temperatur wird aber allgemein tiefer sein als in denn Alpentälern.
Ein früher Wintereinbruch weisst aber auch darauf hin dass der Winter milder ausfallen könnte.(Um was ich nicht traurig wäre)
Von mir aus kann der Schnee noch weit oben bleiben.
Gruss Kevin
Re: 17.10.2010: Schnee bis in die Niederungen?
Verfasst: Di 12. Okt 2010, 23:27
von Rontaler
Michl Uster/Klosters hat geschrieben:Auf den Sonntag zeichnet sich ein markanter Wintereinbruch bis in tiefere Lagen ab. Erster Schnee bis in die Niederungen?
Der EZ12z-Lauf macht ein Höhentrog mit -31 Grad/500 hPa und einem -5 er auf 850 hPa, die prognostizierte Schneefallgrenze wäre so auf etwa 300 m.ü.M.
Hoi Michl,
Meinst du das ernst?

Die Wetterdienste sprechen allesamt von einer Schneefallgrenze zwischen 900 und 1400 Metern, dazu auch nicht sonderlich viel Niederschlag..
Re: 17.10.2010: Schnee bis in die Niederungen?
Verfasst: Mi 13. Okt 2010, 09:23
von Uwe/Eschlikon
Hallo
Die ENS-Mittelwerte von GFS sehen das nicht so pessimistisch. Bei Eintreffen der kältesten Luft auch meist trocken. Nur die Front am Samstag mit noch relativ milder Luft bringt mehr NS, wobei da Schnee zw. 800 und 1200m drin liegt. Sonntag noch Schauer in der östl. Alpen, da könnte es schon Flocken bis tiefer geben.
Aber mal abwarten...
Uwe
Re: 17.10.2010: Schnee bis in die Niederungen?
Verfasst: Mi 13. Okt 2010, 09:41
von Thomas, Belp
Naja, lieber Schnee als Hochnebelgrau!
Aber ich sehe auch viel zu wenig Niederschlag damit es bis ins Mittelland flockt. An den östlichen Voralpen ist das sicher plausibel. Aber ebenso gut kann ich mir vorstellen, dass die Region Bern und Westschweiz mehrheitlich trocken durchs Wochenende kommt. (Bisher übrigens 1.8mm Regen in diesem Monat in Muri!)
Und der Trog nächste Woche muss - wie es einzelne Modellläufe sehen - nur einen Tick weiter westlich runter kommen und schon haben wir wieder Föhn und milderes Wetter.
Re: 17.10.2010: Schnee bis in die Niederungen?
Verfasst: Mi 13. Okt 2010, 09:56
von Rontaler
Thomas, Belp hat geschrieben:Naja, lieber Schnee als Hochnebelgrau!
Aber ich sehe auch viel zu wenig Niederschlag damit es bis ins Mittelland flockt. An den östlichen Voralpen ist das sicher plausibel. Aber ebenso gut kann ich mir vorstellen, dass die Region Bern und Westschweiz mehrheitlich trocken durchs Wochenende kommt. (Bisher übrigens 1.8mm Regen in diesem Monat in Muri!)
Und der Trog nächste Woche muss - wie es einzelne Modellläufe sehen - nur einen Tick weiter westlich runter kommen und schon haben wir wieder Föhn und milderes Wetter.
Eben, und genau aus den oben genannten Gründen bin ich sehr vorsichtig - wenn nicht sogar notorisch pessimistisch.

Nicht dass ich was gegen Schneeflocken hätte, nein, ich vermisse sie ja seit dem letzten Winter, aber je lauter im Vorfeld geschrien wird, desto gewöhnlicher verläuft die Lage dann...
Re: 17.10.2010: Schnee bis in die Niederungen?
Verfasst: Mi 13. Okt 2010, 11:34
von Alfred
Also, wenn hilft, weiter
drauflos schreien, damit
das Blaue 
da verschwindet!
Kälte ist gut, das weckt die Zwiebeln der Schneeglöckchen

.
Gruss, Alfred
Re: 17.10.2010: Schnee bis in die Niederungen?
Verfasst: Mi 13. Okt 2010, 13:26
von Rontaler
Hallo zäme,
Nach Durchsicht der aktuellsten Modelläufe (GME/DWD, GFS, ECMWF, NOGAPS), glaube ich nach wie vor nicht an einen Winter- bzw. Kaltlufteinbruch der sich in dessen Stärke für Mitte Oktober sonderlich von der Norm abheben würde. Die kälteste Version präsentiert heute der Deutsche Wetterdienst mit 850 hPa Temperaturen von gegen -5 °C, die wärmste Version zeigt NOGAPS, demnach würden die Temperaturen auf rund 1'500 Metern nicht unter den Gefrierpunkt sinken. Sei es wie es wolle, Schnee(flocken) unter 1'000 Metern halte ich für sehr unwahrscheinlich, ausser in den östlichen Voralpen bedingt durch Stau und Niederschlagsabkühlung in den Alpentälern (bspw. Glarus südwärts => Schwanden

, Chur, Bonaduz, Klosters, usw.). Schnee bzw. Schneeflocken bis in die Niederungen erscheint mir aufgrund der aktuellen Kartenlage kurz gesagt sehr unwahrscheinlich bis unmöglich.
Anbei die Modellkarten (Quelle: WetterZentrale):
Übersehe ich etwas, oder war die gestrige ECMWF-Modellprognose (Karten Michl) einfach ein Ausreisser nach unten?
Nice to know: Würde es am Sonntag tatsächlich flöckeln bis ins Flachland, so wäre dies der früheste Schneefall bis in die Niederungen seit dem Jahre 2003!
Analogie zu den Starkschneefällen vom 29./30. Oktober 2008?
Die kommende Lage erinnert natürlich wieder an das frühe Winterintermezzo von Ende Oktober 2008, als beispielsweise im Eigenthal (Gde. Schwarzenberg LU, 995-1'016 m.ü.M.) 40 Zentimeter Neuschnee zusammenkam. Auch im Flachland gab es viel Schnee für Ende Oktober. Die Vorhersagekarten schauten allerdings deutlich besser aus im Vergleich zum Hier und Jetzt:
Quelle: WetterZentrale & https://www.sturmforum.ch/viewtopic.php ... 110#p93900
Weitere interessante Links zum Thread von damals (
"Wintereinbruch 28.-30.10.2008 (Thema Kälte, Starkschneefälle, SFG, etc.)"):
https://www.sturmforum.ch/viewtopic.php ... =50#p93804
https://www.sturmforum.ch/viewtopic.php ... =60#p93820
https://www.sturmforum.ch/viewtopic.php ... 110#p93903
https://www.sturmforum.ch/viewtopic.php ... 190#p93989
https://www.sturmforum.ch/viewtopic.php ... 190#p93994
https://www.sturmforum.ch/viewtopic.php ... 220#p94021
Einige Links zu Bildern von Forums-Usern:
https://www.sturmforum.ch/viewtopic.php ... 130#p93927 Bilder Zimmerwald
https://www.sturmforum.ch/viewtopic.php ... 250#p94057 Bilder Buchrain
https://www.sturmforum.ch/viewtopic.php ... 260#p94065 Bilder Wilen TG
https://www.sturmforum.ch/viewtopic.php ... 270#p94072 Bild Kriens
Re: 17.10.2010: Schnee bis in die Niederungen?
Verfasst: Mi 13. Okt 2010, 18:27
von Christian Schlieren
Hoi zäme
Also ich bin mit dem aktuellen Wetter gar nicht mal so unzufrieden da ich jeden Tag Problemlos Belag einbauen konnte

Tja natürlich schlägts nun gerade auf den Samstag um wo die gröste Ettape ansteht

im Moment siehts ja gar nicht so schlimm aus für den Samstag da die Front schon zielich zerbröselt zu uns kommt

und mit etwas Regen kan ich auch leben.
OT:
Wie der Winter wird ist mir ehrlich gesagt ziemlich Egal da ich sowieso nicht da bin

ich bin ab dem 27.12.10 bis Ende Februar in Down Under
Gruss
Re: 17.10.2010: Schnee bis in die Niederungen?
Verfasst: Do 14. Okt 2010, 10:33
von Rontaler
Grüezi zäme,
Hui - vielleicht nun doch erste Schneeflocken bis ins Mittelland am Sonntagmorgen?
Quelle: WeatherOnline UK
Quelle: WetterZentrale
Fazit: Würde es so viel Niederschlag geben wie im heutigen 00z-Lauf von GFS berechnet, gäbe es vermutlich den ersten Schnee bis runter, falls die Temperatur auf 925 hPa (gemäss Geopot. 760-780 m.ü.M.) tatsächlich um die 0 Grad oder sogar etwas darunter zu liegen käme. Triple-Konjunktiv.
Andere Meinungen?
Gruss