Werbung

20.05.2012: Gewitter Mitteleuropa

Alles zu (Un)wetter relevant für die Schweiz
Benutzeravatar
Cyrill
Beiträge: 2733
Registriert: Do 27. Mär 2008, 07:01
Geschlecht: männlich
Wohnort: 6215 Beromünster
Hat sich bedankt: 2073 Mal
Danksagung erhalten: 1682 Mal
Kontaktdaten:

20.05.2012: Gewitter Mitteleuropa

Beitrag von Cyrill »

Guten Morgen

Gegenüber gestern haben sich einige Faktoren massgeblich geändert, wonach in Zentraleuropa die Gewitterwahrscheinlichkeit stark ansteigt. Nach wie vor haben wir es mit einer recht massiven Südströmung zu tun, die nördlich des Alpenbogens für Föhneinfluss sorgt. Die abgetrocknete Luftmasse unterbindet in der Nordost- und Zentralschweiz die Bildung von Schauern und Gewitter, fördert hingegen in der Westschweiz und entlang des Juras eben solche, durch die Bildung lokaler Bodenkonvergenzen.
Bezüglich der Grosswetterlage darf davon ausgegangen werden, dass der sich allmählich abschwächende Kaltlufttropfen, welcher seit Tagen uns beschäftigt, durch seine langsame Verlagerung nach Osten einen verstärkten Einfluss auf die für Gewitter nötigen Hebungstendenzen besitzt. Zudem wird der vertikale Temperaturgradient steiler, was das konvektive Potential fördert.
Von Südfrankreich, entlang der westlich angrenzenden Zone des Juras, bis hinauf nach Mitteldeutschland erstreckt sich eine schwache Tiefdruckrinne, welche unterstützend wirkt, wie auch ein aus der Jetachse leicht abgespaltener Jetarm mit nahezu 100 knt. auf 300 hPa. Die Westschweiz kommt also in den Bereich des "left exit" dieses Jets zu liegen, was zusätzlich die Hebungsprozesse begünstigt.
Auf dem 700 hPa-Niveau wird reichlich angefeuchtete Mittelmeerluft advehiert, welche die ideale Grundlage ist, die in den Modellen gerechneten rd. 800 - 1'400 ML50 CAPE zu bilden, was u.a. von der Sonneneinstrahlung, bzw. dem Cloudcover abhängt.
Zwar klaffen die Modelle von GFS und WRF wieder auseinander und es dürfte nicht ganz einfach sein sich zu entscheiden; wenn überhaupt dies nötig ist. Denn das Grundszenario innerhalb einer - wenn auch schwachen Rinne - ähnelt sich in vielen belegbaren Fällen. Es bleibt nur die Frage, a.) ob die Gewitter in vereinzelt isolierten (kurzlebigen) Zellen sich entladen, oder sich zu konvektiven Linien vereinen; b.) ob nach GFS die Gewitter die Westschweizer Grenze über den Jura bis ins südwestliche Mittelland schaffen, oder nach WRF diese aus dem Rhonetal in nördlicher Richtung an Pontarlier vorbei bis an den Vogesensüdfuss triggern.
U.a. rechnet GFS an der deutsch- und belgisch-französischen Grenze mit starken Gewittern (inkl. Hagel) in mehreren Staffeln, weshalb ich noch vor der Entscheidung stehe mich im Saarland zu positionieren. Doch Ostfrankreich im Bereich nördlich von Lyon, Pontarlier usw. scheint mir ebenso spannend zu werden. In dieser Region spricht der Superzellenparameter von HiRLAM mit vier Stufen an *händereib* :mrgreen:
Für welchen der beiden Targets ich mich entscheide ist noch nicht klar und wird Bestandteil des Nowcasts sein.

Kärtchen:

Position KLT
Bild

Schwache Tiefdruckrinne
Bild

Konvergentes Bodenwindfeld
Bild

Frontverlauf
Bild

Hebungszonen / Vertikalbewegung
Bild

ThetaE
Bild

Ordentliche CAPE
Bild

Kaum gedeckelt
Bild

FQn 850 hPa (später nach Nordosten sich verlagernd)
Bild

"left exit"-Bereich des linken Jetarms (300 hPa), leicht aus der Achse, aber mit einer deutlich markierten Höhendivergenz
Bild

Oder etwas anders dargestellt
Bild

Aloha!!!!
Bild

Mögliche Superzelle bei HiRLAM etwas früher gerechnet.... evtl. etwas zu früh?!
Bild

usw., usw.

Ich hoffe damit mal einen breiten Überblick verschafft zu haben. Die Diskussion ist eröffnet. Bin mal gespannt, was ihr zur Lage meint.

Gruss Cyrill
Zuletzt geändert von Severestorms am Mo 21. Mai 2012, 10:42, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Titel angepasst

Benutzeravatar
Willi
Administrator
Beiträge: 9288
Registriert: Fr 10. Aug 2001, 16:16
Wohnort: 8143 Sellenbüren
Hat sich bedankt: 4740 Mal
Danksagung erhalten: 4620 Mal
Kontaktdaten:

Re: FCAST/NOW Gewitter Zentraleuropa, 20.05.2012

Beitrag von Willi »

Aktuell schönes Föhnloch, welches aber von Süden her rasch abgebaut wird. Ob da nicht ein Zusammenhang mit der negativen Vorticityadvektion 300 hPa vorhanden ist? Auch diese wird rasch von Süden her durch positive Vorticityadvektion ersetzt, allerdings erstmal vor allem im Osten der Schweiz. Im Westen wäre die Luftschichtung deutlich instabiler als gestern, wie bereits von Cyrill kommentiert, siehe auch das aktuelle Temperaturprofil. Die konvektiven Signale der Modelle Cosmo und WRF-Schweiz (wetterinfo.ch) sind trotzdem verhaltener als gestern, offenbar fehlt es (noch) am Hebungsantrieb. Dafür morgen Nachmittag gute Konvergenz mit entspr. Auslöse im Mittelland.

Gruss Willi

Quelle: sat24.com
Bild

Vorhersage GFS heute 12 UTC, Quelle: wetter3.de
Bild

Vorhersage GFS heute 18 UTC, Quelle: wetter3.de
Bild

Bild
Zuletzt geändert von Willi am So 20. Mai 2012, 14:26, insgesamt 3-mal geändert.
Gruss Willi
Immer da wenn's wettert


221057Gino
Beiträge: 2225
Registriert: Di 1. Jan 2008, 02:49
Geschlecht: männlich
Wohnort: CH 6044 Udligenswil LU
Hat sich bedankt: 2 Mal
Danksagung erhalten: 26 Mal
Kontaktdaten:

Re: FCAST/NOW Gewitter Zentraleuropa, 20.05.2012

Beitrag von 221057Gino »

Off Topic
hallo zusammen

da mir noch niemand eine antwort gegeben hat ( pn )
poste es hier im forum direkt ...
in letzter zeit habe ich einige post inkl. bilder gepostet
innert kurze zeit wurden meine post gelöscht
obwohl keine beleidigungen ... nun ja macht nix ...
nicht so tragisch ... ist kein weltuntergang ...

wollte nun fragen was das für eine wolkenformation ist am mittelmeer ?
falls jemand von euch es geshen hat ... danke !
===
Edit
leider darf ich die quelle ( passwort ) des europa radar und italien radar
nicht weitergeben ... und wenn doch kommt ihr trotzdem nicht an diesem radar
ausser der kollege gibt mir die erlaubnis es zu weitergeben ... sorry !

http://www.sturmforum.ch/forum_uploads/ ... 57Gino.jpg

hier das sat mit quelle

Bild

was ist das für eine wolkenformation ? danke !
Zuletzt geändert von 221057Gino am So 20. Mai 2012, 15:15, insgesamt 2-mal geändert.

Benutzeravatar
Willi
Administrator
Beiträge: 9288
Registriert: Fr 10. Aug 2001, 16:16
Wohnort: 8143 Sellenbüren
Hat sich bedankt: 4740 Mal
Danksagung erhalten: 4620 Mal
Kontaktdaten:

Re: FCAST/NOW Gewitter Zentraleuropa, 20.05.2012

Beitrag von Willi »

Aktuell Auslöse westlich von Genf, und VERA liefert auch gleich die Erklärung dazu (Konvergenz durch die Jura-Bise und Mt. Blanc-Föhn - etwas salopp interpretiert).

Gruss Willi

Quelle: http://www.univie.ac.at/amk/veraflex/op ... w&hours=24
Bild
Zuletzt geändert von Willi am So 20. Mai 2012, 15:18, insgesamt 2-mal geändert.
Gruss Willi
Immer da wenn's wettert

nordspot
Beiträge: 2328
Registriert: So 18. Mär 2007, 16:32
Geschlecht: männlich
Wohnort: D-78464 Konstanz
Hat sich bedankt: 835 Mal
Danksagung erhalten: 295 Mal
Kontaktdaten:

Re: FCAST/NOW Gewitter Zentraleuropa, 20.05.2012

Beitrag von nordspot »

Hoi Zäme
Irgendwas ist da im Busch, da schwappt Feuchtigkeit ganz schön rüber nördlich der Alpen (siehe Willis Post), wenn diese die Grundschicht genügend angefeuchtet hat könnte es schlagartig zur Sache gehen. Dann wäre der Föhn mal ein triggernder Faktor zur Abwechslung. Absolutes Nowcasting wieder heut.

Gespannte Grüße

Ralph
nordspot Konstanz

Benutzeravatar
Willi
Administrator
Beiträge: 9288
Registriert: Fr 10. Aug 2001, 16:16
Wohnort: 8143 Sellenbüren
Hat sich bedankt: 4740 Mal
Danksagung erhalten: 4620 Mal
Kontaktdaten:

Re: FCAST/NOW Gewitter Zentraleuropa, 20.05.2012

Beitrag von Willi »

Off Topic
was ist das für eine wolkenformation ? danke !
@Gino, ein Cirrusschirm von beeindruckender Grösse, vermutlich vielerorts mit viel (unsichtbarem) Gewölk darunter.
Gruss Willi
Gruss Willi
Immer da wenn's wettert

221057Gino
Beiträge: 2225
Registriert: Di 1. Jan 2008, 02:49
Geschlecht: männlich
Wohnort: CH 6044 Udligenswil LU
Hat sich bedankt: 2 Mal
Danksagung erhalten: 26 Mal
Kontaktdaten:

Re: FCAST/NOW Gewitter Zentraleuropa, 20.05.2012

Beitrag von 221057Gino »

Willi hat geschrieben:
Off Topic
was ist das für eine wolkenformation ? danke !
@Gino, ein Cirrusschirm von beeindruckender Grösse
vermutlich vielerorts mit viel (unsichtbarem) Gewölk darunter
Gruss Willi
@willi
dankeschön willi
Off Topic
darf ich den europa und italien radar trotzdem posten oder nicht mehr ?
die quelle ist sichtbar aber passwortgeschützt


Benutzeravatar
Domi S.
Beiträge: 217
Registriert: Sa 12. Jun 2010, 00:25
Geschlecht: männlich
Wohnort: Steinen, Landkreis Lörrach
Hat sich bedankt: 439 Mal
Danksagung erhalten: 675 Mal
Kontaktdaten:

Re: FCAST/NOW Gewitter Zentraleuropa, 20.05.2012

Beitrag von Domi S. »

Guten Tag allerseits :)

Also nördlich von hier im Schwarzwald nun erste, größere Quellungen...
Dazu ziemlich chaotische Zugrichtungen. Tiefe Wolken kommen eher aus Nordost, teilweise Ost und die höheren Wolken aus südlichen Richtungen.
Naja mal sehen, ob noch was interessantes passiert.
Aktuell 25,7°C bei einem Taupunkt von 15,7°C.
Gruß aus Steinen-Hofen (D, Landkreis Lörrach, ca.450 - 500müNN) (Südschwarzwald)

Benutzeravatar
Nfry
Beiträge: 165
Registriert: So 19. Jun 2011, 09:30
Geschlecht: männlich
Wohnort: 5727 Oberkulm
Hat sich bedankt: 1 Mal
Danksagung erhalten: 52 Mal

Re: FCAST/NOW Gewitter Zentraleuropa, 20.05.2012

Beitrag von Nfry »

Hallo zusammen

Im Moment ist es sehr feucht-warm in Oberkulm, 24Grad und kein Wind. :warm: Jedoch denke ich, heute wird noch etwas los sein, man bedenke die Mamatus-Wolken die heute schon 2 Mal aufgetaucht sind ;)

Ein Bild von 15;36 Uhr:

Bild

Weiterhin gespannte Grüsse

Benutzeravatar
Microwave
Beiträge: 1232
Registriert: Mo 2. Aug 2010, 22:31
Geschlecht: männlich
Wohnort: 8004 Zürich
Hat sich bedankt: 2727 Mal
Danksagung erhalten: 230 Mal

Re: FCAST/NOW Gewitter Zentraleuropa, 20.05.2012

Beitrag von Microwave »

HÄ?!
Woher hast du plötzlich Mammaten so ganz ohne erkennbare Zelle?
Wunderschönes Bild übrigens!

Btw, etwas westlich von Genf löst es doch ganz gut aus jetzt...

@Cyrill, schöner Forecast, hoffentlich triffst du die korrekte Wahl! :)


Grüsse - Microwave
Successful corepunches during (GA) "chasing":
11, 6, 0
5, 0

Antworten