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[FCST/NCST] Gewitter/Downbursts/Hochwasser ab 12.07.2021
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Re: [FCST/NCST] Gewitter/Hochwasser ab 12.07.2021
Neuenburgersee - wir können jetzt direkt von der Garage losfahren und müssen das Kajak nicht mehr nach vorne tragen
Für die Campings ist es natürlich scheisse. Pegel 430.67 aktuell, noch steigend.
Höchststand So Mittag bis Di Mittag erwartet.
In Basel hat es wegen der Schleuse/dem Kraftwerk Birsfelden das Kleinbasler Rheinufer unterspült, Grenzacherstrasse beim Rankhof bis auf Weiteres gesperrt, Fischerhäuschen (Galgen) ist mind. eines mitgerissen worden, ein zweites hängt im Wasser oder ist mittlerweile ebenfalls weg, beim Dritten habe ich keine Informationen.
Jedenfalls unschön.
Ah, und der Allschwiler Staudamm war voll wie noch nie beim Bau 2008.
Für die Campings ist es natürlich scheisse. Pegel 430.67 aktuell, noch steigend.
Höchststand So Mittag bis Di Mittag erwartet.
In Basel hat es wegen der Schleuse/dem Kraftwerk Birsfelden das Kleinbasler Rheinufer unterspült, Grenzacherstrasse beim Rankhof bis auf Weiteres gesperrt, Fischerhäuschen (Galgen) ist mind. eines mitgerissen worden, ein zweites hängt im Wasser oder ist mittlerweile ebenfalls weg, beim Dritten habe ich keine Informationen.
Jedenfalls unschön.
Ah, und der Allschwiler Staudamm war voll wie noch nie beim Bau 2008.
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- Federwolke
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Re: [FCST/NCST] Gewitter/Hochwasser ab 12.07.2021
Gerade nix war das auch nicht, immerhin nicht mehr viel im Einzugsgebiet der Aare (https://www.meteoradar.ch/regenkarten/):
Bieler-, Neuenburger- und Murtensee heute Morgen auf exakt gleichem Level mit 430.68 m. Problem ist jetzt, dass die Bise das Wasser Richtung Yverdon drückt, daher der Pegel Grandson 2 cm höher als Neuenburg.
Am Neuenburgersee wurde somit das Post-Juragewässerkorrektion-Rekordhoch von 430.44 m im Mai 2015 geradezu pulverisiert (aber: "Das gab es schon immer!" )
https://www.hydrodaten.admin.ch/lhg/sdi ... 42P_18.pdf
Warum man beim Bafu immer noch alle Daten und Tabellen seit 2019 nur provisorisch zur Verfügung hat, muss mir auch mal jemand erklären...
Bieler-, Neuenburger- und Murtensee heute Morgen auf exakt gleichem Level mit 430.68 m. Problem ist jetzt, dass die Bise das Wasser Richtung Yverdon drückt, daher der Pegel Grandson 2 cm höher als Neuenburg.
Am Neuenburgersee wurde somit das Post-Juragewässerkorrektion-Rekordhoch von 430.44 m im Mai 2015 geradezu pulverisiert (aber: "Das gab es schon immer!" )
https://www.hydrodaten.admin.ch/lhg/sdi ... 42P_18.pdf
Warum man beim Bafu immer noch alle Daten und Tabellen seit 2019 nur provisorisch zur Verfügung hat, muss mir auch mal jemand erklären...
Zuletzt geändert von Federwolke am So 18. Jul 2021, 08:24, insgesamt 1-mal geändert.
Grüsslis
Fabienne (Muri bei Bern, 560 m)
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- Vortex2
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Re: [FCST/NCST] Gewitter/Hochwasser ab 12.07.2021
Nun da die Niederschläge für den Moment vorüber sind, werfe ich einmal einen Blick auf die Niederschlagsmenge an meiner Station in Hittnau. Im Zeitraum zwischen 13.07 bis 17.07 fielen im Ganzen 95.4 mm. Aufteilung nach Tagen ist hier ersichtlich:
Damit liegt die Niederschlagsumme für Juli 2021 an meiner Station bei 204.6 mm, was im Moment die dritthöchste Niederschlagssumme für Juli ist. Mehr hatten bis jetzt nur Juli 2019 mit 218 mm und Juli 2014 mit 405.7 mm.
Damit liegt die Niederschlagsumme für Juli 2021 an meiner Station bei 204.6 mm, was im Moment die dritthöchste Niederschlagssumme für Juli ist. Mehr hatten bis jetzt nur Juli 2019 mit 218 mm und Juli 2014 mit 405.7 mm.
- Haene
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Re: [FCST/NCST] Gewitter/Hochwasser ab 12.07.2021
Hier noch der Bilderbericht des Hochwassers am Vierwaldstättersee am 17. Juli 2021, dieses Mal in Luzern. Ich machte einen Spaziergang dem See entlang bis zur Bahnstation Verkehrshaus und zurück.
Der Schweizerhofquai, war strassenseitig noch begehbar.
Am Carl Spitteler-Quai.
Für die Anwohner am See ist der hohe Wasserstand unangenehm. Für die Fotografie der Figur bietet sich der hohe Wasserstand als Spiegel an.
Immer noch am Carl Spitteler-Quai.
Der Luzernerquai.
Und am General Guisan-Quai.
Die Haldenstrasse beim Verkehrshaus.
Die Haldenstrasse Blick Richtung Luzern.
Auf dem Rückweg wieder am Carl Spitteler-Quai.
Das war knapp, nur wenige cm mehr und die Haldenstrasse vor dem Schweizerhof wäre geflutet worden.
Hiermit schliesse ich die Berichterstattung über den Vierwaldstättersee ab. Ich habe das Hochwasserereignis etwas intensiver dokumentiert, da ein Hochwasser in dem Ausmass recht selten ist.
Unterdessen ist der Pegel erfreulicherweise bereits 8 cm gesunken.
Das Video dazu.
Liebe Grüsse von Hans-Jörg
Der Schweizerhofquai, war strassenseitig noch begehbar.
Am Carl Spitteler-Quai.
Für die Anwohner am See ist der hohe Wasserstand unangenehm. Für die Fotografie der Figur bietet sich der hohe Wasserstand als Spiegel an.
Immer noch am Carl Spitteler-Quai.
Der Luzernerquai.
Und am General Guisan-Quai.
Die Haldenstrasse beim Verkehrshaus.
Die Haldenstrasse Blick Richtung Luzern.
Auf dem Rückweg wieder am Carl Spitteler-Quai.
Das war knapp, nur wenige cm mehr und die Haldenstrasse vor dem Schweizerhof wäre geflutet worden.
Hiermit schliesse ich die Berichterstattung über den Vierwaldstättersee ab. Ich habe das Hochwasserereignis etwas intensiver dokumentiert, da ein Hochwasser in dem Ausmass recht selten ist.
Unterdessen ist der Pegel erfreulicherweise bereits 8 cm gesunken.
Das Video dazu.
Liebe Grüsse von Hans-Jörg
Zuletzt geändert von Haene am So 18. Jul 2021, 13:46, insgesamt 1-mal geändert.
Häne, Küssnacht am Rigi, 453 m.ü.M.
- Tobi31
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Re: [FCST/NCST] Gewitter/Hochwasser ab 12.07.2021
Wertes Sturmforum
Es ist viel passiert in den letzten 7 Tagen. Ich erlaube mir hier trotzdem noch meinen Bericht vom Abend des 12.07.2021 und vom frühen Morgen des 13.07.2021 zu posten.
Das erste Video entstand am 12.07.2021 zwischen 19.33 Uhr und 20.38 Uhr, Standort am Waldrand oberhalb vom Bahnhof Urdorf Weihermatt, Blickrichtung Nordwest in Richtung Limmattal. Die Zelle(n), die zuvor ennet der Landesgrenze vorbeigezogen sind (und auf die ich es ursprünglich mal abgesehen hatte) waren zu weit weg um etwas vor die Linse zu bekommen. Immerhin konnte ich die letzten Sonnenstrahlen über dem Limmattal einfangen. Die Stimmung war geradezu idyllisch und noch ahnte niemand, was die Nacht noch bringen würde. Der Clip läuft im Zeitraffer mit 30facher Geschwindigkeit.
https://youtu.be/AlifqgCiFcs
Danach wollte ich meine Zelte schon beinahe abbrechen, auch weil der Wind aus Nord/Nordost die gefühlte Temperatur vor Ort vorübergehend merklich drückte. Mit Blick auf den Radar blieb ich aber geduldig und vor Ort. Und hoffte wie Severestorms und Jeanette darauf, dass die aufziehende Zelle durchhalten und mir über dem Limmattal einige Blitze präsentieren würde.
https://youtu.be/FCwwuTuSyY4
Hier noch einige Bilder zum Video:
Nach dem Durchzug und Willis Post kurz vor Mitternacht...
Kaum hatte ich zuhause meinen Maissalat verdrückt (und viel schneller als erwartet) begann es draussen wie wild zu flackern. Ich schnappte mir erneut meine Kamera und platzierte diese ein wenig unterhalb meines gewohnten Spotterplatz für das was in den kommenden sieben Minuten noch kommen sollte. Das Video entstand am 13.07.2021 zwischen 01.35 und 01.42 Uhr. Auch für dieses Video habe ich die einzelnen sichtbaren Entladungen zusammengeschnitten. Die Qualität ist leider nicht sehr gut, aber eindrücklich war die Ankunft der Zelle trotzdem.
https://youtu.be/MHr7LEWfhUs
Als der Regen einsetzte, habe ich dann sehr schnell den Rückzug angetreten. Den Durchzug selbst hat Bernhard schon kurz danach treffend beschrieben:
Mit diesen Eindrücken wünsche ich Euch eine gute Nacht
Tobi
Es ist viel passiert in den letzten 7 Tagen. Ich erlaube mir hier trotzdem noch meinen Bericht vom Abend des 12.07.2021 und vom frühen Morgen des 13.07.2021 zu posten.
Das erste Video entstand am 12.07.2021 zwischen 19.33 Uhr und 20.38 Uhr, Standort am Waldrand oberhalb vom Bahnhof Urdorf Weihermatt, Blickrichtung Nordwest in Richtung Limmattal. Die Zelle(n), die zuvor ennet der Landesgrenze vorbeigezogen sind (und auf die ich es ursprünglich mal abgesehen hatte) waren zu weit weg um etwas vor die Linse zu bekommen. Immerhin konnte ich die letzten Sonnenstrahlen über dem Limmattal einfangen. Die Stimmung war geradezu idyllisch und noch ahnte niemand, was die Nacht noch bringen würde. Der Clip läuft im Zeitraffer mit 30facher Geschwindigkeit.
https://youtu.be/AlifqgCiFcs
Danach wollte ich meine Zelte schon beinahe abbrechen, auch weil der Wind aus Nord/Nordost die gefühlte Temperatur vor Ort vorübergehend merklich drückte. Mit Blick auf den Radar blieb ich aber geduldig und vor Ort. Und hoffte wie Severestorms und Jeanette darauf, dass die aufziehende Zelle durchhalten und mir über dem Limmattal einige Blitze präsentieren würde.
Severestorms hat geschrieben: ↑Mo 12. Jul 2021, 22:16 An die präfrontale "Königszelle" beim Napf: Du siehst gesund aus, bitte zieh weiter Richtung Wohlen und ins Limmattal! Ich warte auf dich!
Die Zelle hielt sich wacker und ich konnte weitere Bilder einfangen. Die folgende Aufnahme entstand am 12.07.2021 zwischen 21.54 und 22.44 Uhr sowie zwischen 23.03 und 23.31 Uhr vom gleichen Standort wie zuvor. Nach einem Zeitraffer der Dämmerung (30x) habe ich für dieses Video die einzelnen Blitze (oder was davon sichtbar war) in Realtime zusammen geschnitten.
https://youtu.be/FCwwuTuSyY4
Hier noch einige Bilder zum Video:
Nach dem Durchzug und Willis Post kurz vor Mitternacht...
...machte ich mich mit knurrendem Magen auf den Heimweg.
Kaum hatte ich zuhause meinen Maissalat verdrückt (und viel schneller als erwartet) begann es draussen wie wild zu flackern. Ich schnappte mir erneut meine Kamera und platzierte diese ein wenig unterhalb meines gewohnten Spotterplatz für das was in den kommenden sieben Minuten noch kommen sollte. Das Video entstand am 13.07.2021 zwischen 01.35 und 01.42 Uhr. Auch für dieses Video habe ich die einzelnen sichtbaren Entladungen zusammengeschnitten. Die Qualität ist leider nicht sehr gut, aber eindrücklich war die Ankunft der Zelle trotzdem.
https://youtu.be/MHr7LEWfhUs
Als der Regen einsetzte, habe ich dann sehr schnell den Rückzug angetreten. Den Durchzug selbst hat Bernhard schon kurz danach treffend beschrieben:
Urdorf kam, im Gegensatz zu vielen Anderen, nur zu einer ordentlichen Schütte. Kein Vergleich zu dem was nur wenige hundert Meter südlich und westlich los war. Glück gehabt!Bernhard Oker hat geschrieben: ↑Di 13. Jul 2021, 01:52 In Urdorf von 0 auf 100. Man hörte den Niederschlag kommen. Ohne Hagel. Ein paar Sturmböen aber nichts aussergewöhnliches.
Mit diesen Eindrücken wünsche ich Euch eine gute Nacht
Tobi
Tobi Marti - URDORF
Wenn Du den Donner hörst, hast Du den Blitz schon überstanden
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Re: [FCST/NCST] Gewitter/Hochwasser ab 12.07.2021
Der Bielersee geht überhaupt nicht zurück trotz angeblich höherer Abflussmenge. Das wird ungemütlich wenn ab Samstag die nächste Runde Sumpfwetter angesagt ist wenn jetzt schon Stufe 5 ist.
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Re: [FCST/NCST] Gewitter/Hochwasser ab 12.07.2021
Wird da nicht vom Neuenburgersee zurückgepumpt?Der Bielersee geht überhaupt nicht zurück trotz angeblich höherer Abflussmenge.
Gruss Willi
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Re: [FCST/NCST] Gewitter/Hochwasser ab 12.07.2021
Die drei Juragewässer (Neuenburgersee, Murtensee und Bielersee) müssen alle drei gesenkt werden. Folgende Fermi-Rechnung dazu:
Gesamtfläche der drei See: 270 km^2
Aare liefert bei Hagneck 400 m^3/sec
Abfluss Port 700 m^3/sec
Differenz 300 m^3/sec
Wenn alle drei Seen um einen Meter gesenkt, werden dauert dies gemäss Fermi-Rechnung etwa 10 Tage.
Gesamtfläche der drei See: 270 km^2
Aare liefert bei Hagneck 400 m^3/sec
Abfluss Port 700 m^3/sec
Differenz 300 m^3/sec
Wenn alle drei Seen um einen Meter gesenkt, werden dauert dies gemäss Fermi-Rechnung etwa 10 Tage.
Zuletzt geändert von knight am Di 20. Jul 2021, 10:43, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: [FCST/NCST] Gewitter/Hochwasser ab 12.07.2021
Wobei der Hagneck-Kanal immer noch über 500 bringt und das wohl noch eine Weile, so lange Thuner- und Brienzersee auch so hohe Wasserstände haben und bei der aktuellen Wärme von Schmelzwasser gespiesen werden. Zudem haben Bieler-, Neuenburger- und Murtensee ja auch noch andere Zuflüsse, die insgesamt über den Daumen gepeilt auch etwas über 100 m³/s bringen. Für den Meter Absenkung braucht es also eher einen Monat oder noch länger (und so lange bleibt es garantiert nicht trocken).
Grüsslis
Fabienne (Muri bei Bern, 560 m)
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Re: [FCST/NCST] Gewitter/Hochwasser ab 12.07.2021
Damit man sich das mal vorstellen kann - es müssen 270'000'000'000 (270 Milliarden!) Liter Wasser mehr raus als rein, damit der Pegel bei allen drei Seen 1m tiefer liegt - überflutete Flächen nicht eingerechnet!
In den berechneten 250h (bei 700m3/sec) fliessen total 630'000'000'000 Liter die Aare ab.
Zuletzt geändert von frosch am Di 20. Jul 2021, 11:43, insgesamt 2-mal geändert.