Schweizer Sturmforum

@ Denis, Alfred und Fish

Ja ok, dann verschwindet der Blitz im Erdboden und man kann bestimmen wo der Blitz einschlagen soll. Aber wäre es nicht möglich den Blitz als Energie zu gebrauchen? Also in einer Batterie speichern geht ja nicht...Aber ich meine ein Blitz hat extrem viel Energie, wäre doch super, wenn man die gleich nutzen könnte. Ist wohl eine utopische Idee und nicht durchführbar, wäre aber genial!

Grüsslis
Fabienne

@Fabienne (Niederhasli), hoi

Schon viel Energie, aber nur für extrem kurze Zeit.

Alfred
[hr]

Mikrowelle und Kugelblitz?

Ach, einfach mal bei youtube.com nach "microwave" suchen.
Das geht zwar eher in die Richtung "die letzten Sekunden eines Mikrowellenofens"...

[quote]Original von Amboss (Buchs AG)
Hallo zusammen

Mir geistert schon lange eine Idee im Kopf rum. Ihr könnt mich jetzt ruhig für verrückt oder endgültig durchgeknallt halten
Ich habe mir mal Gedanken gemacht, wie man einen Blitz einfangen könnte.
./.
Ich kann mich noch vage an einen Bericht erinnern, welchen ich als Kind im TV gesehen habe. War eine Doku aus Amerika. Da haben Typen eine Rakete in den Himmel geschossen, welche mit einem haarfeinen Kupferdraht geerdet blieb. So hatte die Rakete immer Erdpotential und wurde ab und zu wirklich getroffen…

Nun, ist das realistisch?? Ja, ich denke schon!

Nun, hat auch schon mal jemand darüber nachgedacht oder kennt jemand diese Doku? Bin gespannt, was ihr dazu meint!

Liebe Grüsse
Denis
quote]

Hoi Denis
Diese "Blitzfänger"-Sendung gibt es auf DVD und ist wirklich sehr spannend. Meine Ex-Freundin hat sie mir in den USA bestellt. Hier der Link zu "Lightning!" vom Hersteller NOVA:
http://www.physlink.com/estore/cart/LightningDVD.cfm (siehe auch Link weiter unten)
Auszug der Beschreibung:
Join the scientists as they tempt nature by creating the world's tallest lightning rod, a wire leading thousands of feet into storm clouds, which triggers awe-inspiring thunderbolts a few hundred feet from the observers--and creates a chunk of "petrified" lightning.

Zudem waren folgende Doku's sehr interessant (habe ich auf DVD):
ZDF: "Blitz und Donner - Hochspannung am Himmel" vom 30.06.05, Wdh. am 14.04.07 (http://www.3sat.de/3sat.php?http://www. ... &jahr=2007) und am 22.09.07
http://wunderbarewelt.zdf.de/ZDFde/inha ... 09,00.html

Zwei ältere Damen werden tot auf einer Parkbank gefunden. Sie weisen keine äußeren Verletzungen auf: Ein Blitz hat sie erschlagen. Das zuckende Lichtspektakel am Himmel fordert jährlich allein in den USA etwa 100 Todesopfer. Über 80 Prozent davon sind Männer, die dazu neigen, auch bei schlechtem Wetter Golf zu spielen.
Die Dokumentation "Blitz und Donner - Hochspannung am Himmel" erklärt die Entstehung und zeigt die Auswirkung von Blitzen.

ZDF: "Blitz und Donner - Gefahr aus den Wolken" vom 30.06.05
http://wunderbarewelt.zdf.de/ZDFde/inha ... 12,00.html

VOX: "Blitze; Anatomie einer Naturgewalt" vom 23.06.05
Offenbar kann man sich die Sendung bei Mini-Nova downloaden:
http://www.mininova.org/det/579643

http://www.bbcgermany.de/GERMANY/dokume ... ung_59.php (habe ich ebenfalls auf DVD)
Dieser Film schildert die Erlebnisse von Blitzopfern, deren Leben sich in Bruchteilen einer Sekunde für immer veränderte. Er zeigt die Experimente der Blitzforschung und berichtet von dem Versuch, das Geheimnis eines Phänomens zu entschlüsseln, das wahrscheinlich den Funken für die Entstehung allen Lebens geliefert hat.
Täglich schlagen auf der Erde mehr als acht Millionen Blitze ein. Jeder Einschlag ist unvorhersehbar und kann verheerende Folgen haben. Am Einschlagpunkt herrscht eine Hitze von bis zu 30.000 Grad Celsius - fünfmal so viel wie auf der Oberfläche der Sonne. Wer vom Blitz getroffen wird, hat dennoch eine Überlebenschance von 50 Prozent. Doch für die Überlebenden ist danach meist nichts mehr, wie es vorher war.

3+: "Wetter extrem: Blitze" vom 04.02.07. Nach meiner Erinnerung wurden hier einige Auszüge aus dem "Lightning!"-Doku gezeigt.
RTL: "Blitze (Stern TV)" vom 01.06.07
3sat: "Blitze (nano)" vom 21.06.07
ZDF: "Urgewalten. Der Zorn der Natur - Blitze" vom 25.04.00 (u.a. Tornados, Hurrikane usw.)
RTL 2: "Welt der Wunder - Blitze" vom 19.02.06 (u.a. "Die Sonne")

Zum Thema "Blitze einfangen" sind diese Beiträge sehr interessant:
Vom Winde verweht. Sturm kann Blitze verschieben:
http://www.3sat.de/3sat.php?http://www. ... &jahr=2007
Auszug:
Ein sehr schnell pulsierender Laser soll mit einem drei Billionen Watt starken Strahl die Eigenschaften der Luft verändern. Sie wird elektrisch leitfähig - wie ein Draht. Bei Gewittergefahr wird der Laser-Strahl in die Luft gerichtet. Er soll einen künstlichen Kanal für den Blitz durch die Luft schneiden, so die gefährliche Entladung "ansaugen" und gezielt ableiten. Ein vielversprechender neuer Ansatz der Blitzforschung, die garantiert, dass nichts passiert, wenn etwas passiert - ob am Millenium-Tower oder sonstwo.

Im oben genannten "Welt der Wunder"-Beitrag (RTL 2) wurde der damals 16-jähriger Schüler mit seiner Erfindung vorgestellt, wofür er einen Preis bekommen und bei einem Wissenschafts-Wettbewerb (Kategorie Jugend) den 2. Rang erzielt hat:
http://www.fb12.uni-siegen.de/cms/front ... &idart=219
(> auf dieser Webseite etwas nach unten scrollen)
Zitat:
Platz 2: Felix Burghardt (16) – Der Blitz als nutzbare Energiequelle
Helles Licht aus dunklen Wolken
Felix Burghardt aus Riegelsberg bei Saarbrücken will die Energie des Blitzes für die Menschen nutzbar machen. Hierzu hat er selbst einen professionellen Versuch durchgeführt und ausführlich dokumentiert. In seinem Experiment erzeugte der 16-Jährige mit Hilfe eines Bandgenerators einen künstlichen Blitz. Die durch einen Wandler verfügbare Energie wird in einem Kondensator gespeichert.

Ganz allgemein finde ich diesen Beitrag noch interessant (super Aufnahme auf Seite 1 ), auch wenn auf Seite 5 zum Thema Blitze nicht "100 Volt" stehen dürfte, sondern vermutl. "100 kV" stehen müsste.
http://weltderwunder.de.msn.com/technik ... ageindex=1

Und wer sich für die bis zu 100 km langen Blitze interessiert, welche in die Ionosphäre reichen: Es gibt eine wahnsinnig faszinierende Dokumentation (DVD) mit dem Titel:
"The Hundred Year Hunt For The Red Sprite" > http://sky-fire.tv/index.cgi/lightningpage.htm#1002

Na, ich glaub dies reicht 'mal für's Erste
Gruss Cyrill
- Editiert von Cyrill am 16.07.2008, 02:08 -

@Cyrill
Wow, danke für deine Bemühungen! Das sind wirkliche hochinteressante Links :O Ich liebe solche Sendungen!

@Fabienne
Das wäre es, wenn man die gewaltige Leistung in Nutzbare Energie umwandeln könnte. Derjenige, welcher das schafft, muss wohl nie mehr arbeiten
Ich mache mir schon seit Kindesalter Gedanken darüber, wie man das angehen könnte. Ich habe diverse Ideen, aber wenns so einfach wäre, gäbe es wohl schon lange eine "Blitzbatterie". Das Problem ist, wie Alfred schon sagte, der extrem kurze Impuls. Eine weitere Schwierigkeit besteht darin, dass ein Blitz schlicht zerstörerisch ist. Eine direkte Speicherung in einem Medium ist wohl unmöglich.
Meine Gedanken gehen eher Richtung indirekte Nutzung von Magnetimpuls, Induktion, Wärmewirkung usw.

Naja, wir werden sehen was die Zukunft bringt

Grüsse
Denis

Ich habe da abgesehen vom Speicherproblem noch andere Einwände gefunden....

Keine Ahnung ob die Angaben richtig sind, ich verstehe zuwenig davon (Auszug aus einem anderen Forum mit dem selben Thema):

Und leider ist die Energie auch nicht besonders hoch, Eine Hauptentladung von 0,0004 Sekunden mit 20000 Ampere und einer Spannung von 100 000 000 Volt ergibt eine Energie von gerade mal 222 Kilowattstunden.
Sagen wir mal so 200 Blitze pro Gewitter, das sind grob gerechnet 40 Megawattstunden, der Output eines AKW für grade mal 1/25 Stunde oder knapp 3 Minuten. Und der technische Aufwand wäre immens hoch.

Mal eine andere Idee... wiso die Energie der Blitze einfangen? Die gesammte zur verfügungstehende Energie in einer Gewitterwolke ist um einiges höher und insbesondere für die Gewinnung länger vorhanden als ein Blitz..... jaja ich weis, wie soll man die den bitte schön anzapfen... ????

Grüsse crosley

Man müsste die Wolke permanent anzapfen können und die Energie laufend abgreifen. Nur, so würde ich mir wohl sehr viele Feinde machen. Denn dann gäbs ja keine Blitze mehr

Die "Ladung" eines Blitzes ist extrem variabel. So bringt es der 0815- Blitz, mit welchem wir als Standart rechnen, auf ca. 10kA bei einigen Millionen Volt und einer Zeit von ungefähr 30 Mikrosekunden. Aber die extremsten Blitze könnens schon mal auf einige 100kA bringen. Bei einigen Millionen Volt und einer Zeit von 10- 30 Millisekunden kommt da ganz schön was zusammen :T Nur sind solche "Jahrhundertblitze" eher selten...

Grüsse
Denis

Sehr interessantes Thema. Habe mir auch schon das ein oder andere mal Gedanken darüber gemacht und ebenfalls einen Bericht von Forschern gesehen, die in den USA (war glaub ich in Florida, nahe der NASA base) solche Experimente gemacht haben.
Prinzipiell denke ich nicht, dass es soo schwierig wäre. Angenommen man nimmt die ganz herkömmlichen Luftballons mit Helium (oder besser, Wasserstoff)-Füllung, davon verknotet man einige St. (weiß nicht, wie viel g da jeder heben kann, aber die sind ja billig und der Draht dünn). Dann befestigt man den Kupferdraht und lässt steigen. Die verwehung vom Wind ist ja egal, solange es die dinger nicht horizontal ablenkt Bei einem Blitzaktiven Gewitter müsste man nicht einmal so weit hoch denk ich. Wenn man sich das Bild auf der 1. Seite dieses Threads anschaut (der Blitz, der in die Rakete schlägt), sieht man deutlich, dass die Rakete nocht nicht wirklich hoch war, als der Blitz reingefahren ist. Problematisch wäre eben, dass es rechtlich wahrscheinlich nicht ganz legal ist, Kupferdraht in solchen Ausmaßen nicht ganz billig ist und evt wechselnde Windverhältnisse. Aber wenn man viel Geld, viel Zeit und ein Gewitter hat, beidem es relativ Windstill ist, müsste das eigentlich machbar sein. Auch müsste man die Ballons ja nicht besprühen oÄ. Das größte Potenzial ist doch im Draht, und der ist recht klein (vom durchmesser her), d.h. doch auch, dass dort das Potenzial größer ist, wie wenn man das jetzt auf den ballon verteilen würde oder nicht?
Wirklich interessante Sache, aber auch gefährlich (man denke an die ungeheure Wucht, wenn sich mal ein pos. CG entläd......)

Greez
Ben

http://www.aldis.at/faq/question.php?ue ... ntercat=11

salve
edy

Woher kommt dann die Zerstörung und die Tod bei einem Blitzeinschlag, wenn nur wenige Energie noch vorhanden ist..?