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Neue Unwetterlage SW Europa ab 10.11.2014

Verfasst: Sa 8. Nov 2014, 12:40
von Christian Schlieren
Hoi zäme

Auch nächste Woche braut sich wieder eine Unwetterlage zusammen, betroffen dürften wieder in etwa die selben Regionen sein wie schon diese Woche :!:

Das ganze läuft ziemlich ähnlich ab nur etwas schwächer, der Trog greift weniger weit Nach Süden aus und ist etwas schwächer daher ist der Jetstream aus Süden weniger stark ausgeprägt was dazu führt das die Starkniderschläge weniger an die Alpen gedrückt werden dafür an den Küsten ev. noch Ergiebiger sind? es ist auch nicht nur ein Trog sondern gleich mehrere.

Wieder beachtliche NS. Summen die da gerechnet werden :!: und das auf nun gesättigte Böden.

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Ich war Montag bis Mittwoch wieder in Südfrankreich und Norditalien Chasen :mrgreen: mehr dazu dann spätestens am Forumstreffen.

Grüsse

Südstaulage ab 10.11.2014

Verfasst: Sa 8. Nov 2014, 16:33
von Matt (Thalwil)
Andreas -Winterthur- hat geschrieben:Beachtlich auch, dass das EZ auf übernächste Woche copy-paste rechnet.
Wie bereits absehbar folgt der nächste Trogausbruch Richtung Mittelmeer am Montag. Über dem Atlantik herrschen im Moment gute Voraussetzung für Trogbildung, denn der meridionale Temperaturgradient zwischen Atlantik und Grönland ist gross. Dies führt zu starkem zonalen Jetstream und Vertiefung des Tiefs. Generell wird die Zirkulation über der Nordhemisphäre nächste Woche stationär. Über Nordamerika bricht ein Trog nach Süden aus und schwemmt kalte Polarluft bis an den Golf von Mexico (eher seichtes einsickern, denn gröbere Labilität mit Starkgewittern ist vorerst nicht erkennbar).
Die Abspaltung über Europa folgt in zwei Phasen. Zuerst (am Montag) greift ein Trog weit südlich bis nach Nordafrika aus und transportiert auf der Vorderseite feucht-warme Mittelmeer-Luft Richtung Alpen. In einer zweiten Phase (Dienstag und Mittwoch) vereinigen sich die Überreste des ersten Troges mit einem neuen Ausbruch. Es entsteht erneut eine Südstaulage. Anders als diese Woche sind die Höhenwinde weniger stark ausgeprägt. Dies führt zu geringerer dynamischer Hebung und wohl weniger starkem Übergreifen der Niederschläge in die inneralpinen Gebiete. Erwarte dieses Mal eine eher klassische Südstaulage. Erst mit dem Überqueren der Kaltfront (am Mittwoch) dürfte es auch im Flachland und in den Südföhngebieten grössere Niederschlagsmengen geben.

Entwicklung auf Tropopausen-Niveau am MO:
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Fusion alter Trog über Mittelmeer und neuem Ausbruch aus Nordwesten am MI:
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Zum Vergleich die Situation letzten Donnerstag: http://www.sturmforum.ch/forum_uploads/ ... l_frei.gif

Summe bis DO 00Z:
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Obwohl die Niederschläge zeitlich etwas verteilt sind, dürfte die Lage speziell am Lago Maggiore wieder kritisch werden. Auch die Gefahr von Rutschungen und Muren wird wieder zunehmen. Vermute, dass die Bodensättigung bis Einsetzen der Niederschläge relativ hoch bleibt. Die Schneefallgrenze bewegt sich zumeist auf 2000 m oder höher. Ein grosser Teil der Niederschläge dürfte so in den Abfluss gelangen. Auch die Lawinensituation gilt es im Auge zu behalten.

Gruess, Matt

Re: Südstaulage ab 10.11.2014

Verfasst: So 9. Nov 2014, 09:45
von Christian Schlieren
Hoi zäme

Anscheinend wurde mein tread aus dem Ausland hier hin verschoben....

Für Montag und Dienstag sehe ich inzwischen ein deutlich erhöhtes Potenzial für V-Shape Systemen an der Ligurischen Küste und an der Toskana :!:

Stellvertretend dafür das Lokal Modell Molloch Nord Italien von Arpal http://servizi-meteoliguria.arpal.gov.i ... p?pagina=0

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Eindeutige und heftige Signale für ein V-Shape und bei der letzten Lage war dieses Modell sogar eher zurückhaltend.
Ich denke der deutlich schwächere Wind begünstigt die Bildung solcher Systemen?

PS: am letzten Mittwoch morgen gab es übrigens in der Toskana auch ein V-Shape welches die Überschwemmungen in Marrina di Carrara verursachte :!:

Grüsse

Re: Südstaulage ab 10.11.2014

Verfasst: So 9. Nov 2014, 10:07
von Andreas -Winterthur-
Morgen

@Christian dito COSMO-2:
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Total bis Di 00 UTC (mit >200 mm Verbano/Centovalli):
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Gruss Andreas

Re: Südstaulage ab 10.11.2014

Verfasst: So 9. Nov 2014, 11:39
von Kaiko (Döttingen)
Hoi zäme

Bei diesen Prognosen dürfte der Lago Maggiore über die Ufer treten.
Wenn man noch Schmelzwasserabflüsse bei hoher Schneefallgrenze
berücksichtigt könnte der Pegel sogar ein neues Maximum für November
im Bereich um 196.50müM erreichen :!:
Dies wäre die höchste Gefahrenstufe.
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http://www.hydrodaten.admin.ch/de/2022. ... sche_daten

Gruss Kaiko

Re: Südstaulage ab 10.11.2014

Verfasst: So 9. Nov 2014, 12:13
von Christian Schlieren
Hoi zäme

Woow auch LaMMA mit deutlichen V-Shape signaturen :shock:

24h Summe

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3h Summen

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Man sieht schön wie der Feuchte Wind mit hohen CAPE werten vom Tyrrhenischen Meer aus Süden weht zwischen Korsika und dem Italienischen Festland Kanalisiert wird und bei La Spezia fast im rechten Winkel auf die Küste Trifft, zudem weht der Wind aus West/Südwest der Ligurischen Küste entlang und trifft bei La Spezia auf den Feuchten Strom aus Süden, dabei entsteht eine Konvergenz und ich denke das ist der Auslöser für das V-Shape (zumindest im Modell) ;)

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http://www.lamma.rete.toscana.it/meteo/modelli

So deutliche Signale für V-Shapes habe ich in den Modellen noch selten wen überhaupt gesehen :!:

Grüsse

Re: Südstaulage ab 10.11.2014

Verfasst: So 9. Nov 2014, 14:42
von Joachim
Hoi zäme

Und im Vorfeld heute Sonntag über den Alpen wieder Föhn - trotz schwacher Druckdifferenz beim Meteocentrale Föhndiagramm:

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http://www.meteocentrale.ch/de/wetter/f ... foehn.html

bis 14 Uhr doch schon wieder Böen von max. 82 (Eggbergen/Uri) bis 119 (Ebenalp/AI) km/h sowie Temperaturen bis 19 Grad (Erstfeld, Maienfeld+Landquart) Grad.

Nach Abschwächung am Montag kommt auf Dienstag der Föhn noch etwas kräftiger.

Grüsslis

Joachim

Re: Südstaulage ab 10.11.2014

Verfasst: So 9. Nov 2014, 15:21
von widovnir
Was meint ihr wo wird die Schneefallgrenze im Süden zu liegen kommen?

Auf der einen Seite warnt MeteoSchweiz für Schneefall oberhalb von 800m in den Bergen im Süden, auf der anderen Seite liegt bei Meteocentrale die Warngrenze für Schneefall im Süden erst bei 1800m...

Ich bin momentan in der Motto Bartola oberhalb Airolo auf etwas über 1500m stationiert (San Soldat), daher interessiert es mich besonders wie heftig die Niederschlagsabkühlung einen Einfluss haben wird... ;)

Re: Südstaulage ab 10.11.2014

Verfasst: So 9. Nov 2014, 15:42
von Federwolke
Hoi Widovnir

Mach dich auf einen Packen Schnee gefasst ;)

Bei der Auswirkung der Niederschlagsabkühlung muss man sicher zwischen Nord- und Mittel-/Südtessin unterscheiden. Bei 5-7 Grad im 850er liegt die Nullgradgrenze bei 2200 bis 2400 m, wobei mit anhaltender Südströmung laufend neue Warmluft in die Täler nachfliesst. Bis zum Mitteltessin wirkt die Niederschlagsabkühlung also schlecht, 1800-2000 m Schneefallgrenze scheint mir realistisch. Bis in die hintersten Talabschlüsse, insbesondere das W-E verlaufende Bedrettotal hat es der Wärmenachschub aber schwer, hier kann die Niederschlagsabkühlung voll wirken. Ich tippe für Airolo Schnee bis ganz runter. Fragt sich nur wie schnell es geht, hängt halt von der Niederschlagsintensität ab. Wenn in der Nacht auf Donnerstag dann die Kaltluft allmählich von Norden her über den Alpenhauptkamm sickert, wirds wohl auch noch weiter unten kurz weiss.

Re: Südstaulage ab 10.11.2014

Verfasst: Mo 10. Nov 2014, 05:55
von Christian Schlieren
Guten Morgen

Diese Nacht hat sich bei Viareggio in der Toskana bereits ein mächtiges V-Shape entwickelt das immer noch aktiv ist :!:

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Und das ist erst der Anfang, was LaMMa für die nächsten 36h rechnet schiesst den Vogel ab, und bis jetzt hat es die Lage ganz gut im Griff :!: :shock:

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Das ganze könnte noch apokalyptische Ausmasse annehmen :help:

Grüsse