Superzelle in Frankreich !!!

[Markus (Ennetbühl)]

Wädenswil 12.4mm 00.00-00.10h! Luzern immerhin 4.5mm!

[Alfred]

Sali zäme

Da, noch etwas zu den Winden. Das uns allen bekannte



Dann der Windprofiler in Zürich-Kloten (mein Traum [:] ).
Das Gerät: http://www.sturmforum.ch/forum_uploads/ ... 003358.jpg
(Sehr gross 665 KB)

Das Resultat:




Gruss Alfred
[hr]

[Dani Emmenbrücke/LU]

Uuii ein Megaknaller! Zwar etwas entfernt, aber mit dem schon oft beschriebenen Vibriereffekt!

[Klipsi]

wow, das ist ja ganz toll losgegangen
und fuer morgen hat estofex nochmals ein slight in frankreich bis genf... mit spaeter durchzug durch die schweiz bis deutschland in der nacht von samstag auf sonntag.

[Jacky aus Männedorf am Zürichsee]

Wunderschönes Gewitter und heftige Starkregenfront - ich meinte mal, auf dem gegenüberligenden Ufer sei der Strom ausgegangen - es wurde stockdunkel. Und nun blitzt es wieder weiter...

[Markus (Ennetbühl)]

@Jacky: Superbild, Gratulation!

[Peter,Walchwil ZG]

Wenn man die verschieden Modelle,basierend auf den heutigen 12z Lauf,anschaut,lagen die meisten Modelle mit den Hauptniederschlägen einige 100km zu nördlich für den Mitternachtstermin 09.10.2004 0z.
Hier mal ein Vergleich:

Globalmodelle:

GFS


UKMO


Mesomodelle:

NMM 4km:



BOLAM 6,5km:



aLMo:



UKMO lag am Besten von den oben verglichenen Modellen.
Kein Wunder lagen auch die Abendprognosen der Wetterdienste ziemlich daneben.
Wenn man aber die Taupunktewerte am Abend im Mittelland anschaute und die grosse Gewitterzelle über Frankreich,die langsam gegen Osten zog,hätten man doch ein gewissen Gewitterpotenzial in betracht ziehen sollen.
14°/15° Taupunkte und etwas dynamische Hebung an der Luftmassengrenze,das kann halt auch im Oktober noch ein trigger sein für Gewitter.


Grüsse Peter

P.S.Im nachhinein ist man immer schlauer

[Michi, Uster, 455 m]

interessant sind die aktuellen winde: kloten/sma/wädenswil sse 5-10 Kt., basel weiter kaltluftadvektion NW 10 Kt. also hebung scheint weiter vorhanden zu sein im mittelland, auch in erhöhten lagen: chasseral blässt mit nw rein la dole weiter süd, wunderbare luftmassengrenze wenn man die 9 grad in fahy und 15 grad in kloten anschaut...
gute nacht

[Markus (Horw)]

Hier noch einige Bilder von Luzern:







Auch einige schöne Wolkenblitze.

[Marco (Hemishofen)]

Hallo zu später Stunde,

man darf - glaub ich jedenfalls - sagen, dass die heutigen Gewitter verpasst wurden.
Keine Diskussionen im Forum bis die ersten rot (oder violett) auf dem Radar sahen,
und von den Prognosen der Wetterdienste, die ich im Moment nocht auf dem Netz finde redet nur Meteoschweiz
im Text von 21.45 Uhr (was ja auch nicht schwierig ist wenn's draussen rumpelt...) von Gewittern,
Meteotest von "wahrscheinlich kräftigen Schauern", ansonsten ist sogar von leicht bewölkt und trocken die Rede -
egal wie und wer, ich hätt's auch nicht besser gekonnt, aber vielleicht können wir ja was lernen:

z.B. GFS für heute FR 12Z: 13.8°C auf 850hPa, 2°C auf 700hPa, -16°C auf 500hPa, das gibt lapse rates
von rund 0.7°C/100m ....... dementsprechent unspektatkulär sieht die Sondierung 12Z auf den ersten Blick aus:



Was aber auffällt ist die Windscherung (betragsmässig, weniger Richtung) vom Boden bis 850hPa!

Wieder zum GFS zurück (das muss jetzt herhalten weil's die Fehler so schön drin hat, soll auch
gesagt sein, dass LM bspw. Gewittersignaturen gezeigt hat! Vielleicht tu ich anderen Modellen Unrecht,
welche die Lage besser im Griff hatten, mag nicht immer alle anschauen): DMO taupunktprognose für Zürich 8.9°C
für 21Z (12run), bei einer Temperatur von 9.2°C - die Feuchte und Wärme in der Grundschicht wurde massiv unterschätzt!
Um 22 Uhr zeigte sich folgende Temperaturverteilung:



Mit einem Spread 1 - 2 Grad geht's ziemlich rasch feuchtadiabatisch (0.6°C/100m) hoch und dann
sind wir sowohl auf 700hPa weit über den Modellwerten für freie Atmosphäre, als auch auf 500hPa und
haben hübsche, hochreichende Konvektion (kann man mit der Maus auf obiger Sondierung leicht
nachvollziehen). Was ansonsten an Labilität gefehlt hat, wurde durch
das grosse Feuchteangebot (und damit freiwerdender latenter Wärme!) am Boden wettgemacht!

Was dazwischen noch fehlt ist der Trigger für das Aufsteigen, und der kann bspw. aus der Windscherung
kommen - man vergegenwärtige sich vielleicht wieder mal die Omegagleichung (zum Beispiel hier, wenn
das jemanden interessiert: http://www.cimms.ou.edu/~doswell/PVAdisc/PVA.html), dort steckt unter anderem
auch die Veränderung des Windes mit der Höhe drin. Ob noch allfällige Bodenkonvergenzen in Frage kommen
hab ich jetzt nicht mehr so schnellschnell rekonsturieren können, vielleicht habt ihr das Windfeld
heute Nachmittag/Abend beobachtet.

Kurz zusammengefasst: Feuchtigkeit in der Grundschicht wurde unterschätzt, labilisierte die Schichtung
hinreichend für Gewitterbildung.
Initialauslöser der Konvektion evtl. die Scherung in der Grundschicht.

Andere Meinungen? Korrekturen? Würde mich freuen über ein kleines Pastcasting über die doch überraschende Lage.

Gruss Marco